Вторник, 12.12.2017, 01:51
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Рус-зольдат 
Форум » Panzer Campaigns » Сценарий "Barbarossa - Drang nah Osten" » Западная Украина - первые дни войны (Сражение в районе Луцк - Броды - Дубно, июнь-июль 1941)
Западная Украина - первые дни войны
T-28AДата: Суббота, 08.06.2013, 01:42 | Сообщение # 1

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Дубно 1941
Ветка-дайджест, по мере продвижения в реализации будем сюда добавлять новости, информацию и картинки и цифры.



Параметры
Длительность "кампании": 22 июня - 9 июля 1941 г (18 суток, около 180 ходов).
Размер карты: 364 х 300 км

Стороны
Юго-Западный фронт Красной армии
- 5-я армия
- 6-я армия
- 26-я армия
- 12-я армия (один стрелковый корпус)
- группа Лукина (16-я армия)
- части фронтового подчинения Юго-западного фронта
- части и соединения Украинского пограничного округа НКВД, Управления охраны железнодорожных сооружений НКВД, оперативные войска НКВД и проч.
Группа армий "Юг" Вермахта:
- 1-я танковая группа
- 6-я армия
- 17-я армия
- отдельные части и подразделения группы армий "Центр"
- части и соединения словацкой и венгерской армий.

Список сценариев
Предполагаемый (перечислены в порядке разработки):
- Ковель (средний) - готовность по карте 100%, по ОоВ 100%, по параметрам 50%, по плейтесту 50%
- Рава-Русска (малый) - готовность по карте 25%
- Перемышль (туториал)
- Львовский выступ (средний)
- Дубно (средний)
- Острог - Шепетовка (малый)
- прорыв линии Сталина (средний)
- гранд-кампания (большой)

Карта

Зеленое - реализованные участки.
Синее - в данный момент в реализации.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?


Сообщение отредактировал T-28A - Суббота, 06.07.2013, 17:37
 
Рус-зольдатДата: Воскресенье, 09.06.2013, 22:59 | Сообщение # 2

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Тема для мода очень интересна - есть где танками разгуляться smile
Правда, из дипломатических соображений я бы не упоминал дядюшку Тиллера на обложке мода, а вместо имеющего авторские права названия "Panzer Campaigns" использовал бы нашу аббревиатуру - PzC.
 
T-28AДата: Понедельник, 10.06.2013, 04:56 | Сообщение # 3

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Цитата (Рус-зольдат)
Тема для мода очень интересна - есть где танками разгуляться

Более того, рисование карт спланировано так, чтобы можно было потом без каких-либо проблем наращивать любые куски карты в любую сторону света. Потэому карта еще выгодна тем, что на ее основе (добавляя недостающие участки и внося исторические изменения) можно потом будет делать и другие моды:
- несколько операций первой мировой в 1914-1916
- советско-польская война, действия 1-й конной армии и стыка Западного и Юго-Западного фронтов
- гипотетическая советско-польская война в середине-конце 30х (по мотивам "больших маневров" УВО)
- гипотетическое наступление Красной армии осенью 1939 или весной-летом 1940
- Полесская и Львовско-Сандомирская операции 1944 года.
Это, конечно, не дело ближайших месяцев, но такие возможности реально имеются и желательно их как-нибудь потом использовать.
Насчет подписей, возможно лучше вообще пока оставить только "Дубно 41" и все. Обо всем связанном с копирайтам не хочется даже думать, пессимизм сплошной.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
 
Рус-зольдатДата: Четверг, 13.06.2013, 00:40 | Сообщение # 4

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
- Да, такие открывающиеся перспективы очень вдохновляют
Только вот авторов этого варгейма они явно не порадуют, поэтому действительно, название Panzer Campaigns даже в фановских модах лучше не использовать.
У нас уже практически сложилось русскоязычное сообщество пользователей PzC, поэтому было бы вполне логично будущей серии модов дать свое - оригинальное русское название. Можно даже конкурс объявить на лучший вариант wink
 
T-28AДата: Четверг, 13.06.2013, 02:47 | Сообщение # 5

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Как разработчик ПО я еще могу понять если кто-то попытается сделать мод или патч или что-то еще к моему программному продукту. Но отнесся бы крайне негативно к любым попыткам убрать или изменить информацию об авторстве или названии игры, тем более из титула.

So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
 
Рус-зольдатДата: Пятница, 14.06.2013, 01:27 | Сообщение # 6

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
-Но ведь доработки стокового Panzer Campaigns в предлагаемых модах могут быть столь значительны, что будут очень сильно отличаться от оригинала. В этой ситуации трудно определить границы возможно допустимых изменений, за которые не последуют претензии со стороны разработчиков стокового продукта. Было бы очень обидно, если столь перспективное начинание разобьется о скалы авторских прав. Поэтому хотелось бы упредить возможные проблемы с этой стороны заранее - в этом была суть моего предложения, вызванного некоторым беспокойством по этому поводу.
 
T-28AДата: Пятница, 14.06.2013, 18:10 | Сообщение # 7

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
С точки зрения лицензионного законодательства в отношении ПО объем изменений не имеет ровно никакого значения. Есть строго оговоренные правила, какие возможности какой тип лицензии предоставляет и какие обязательства накладывает. Причем в отношении бесплатного свободно распространяемого ПО, которое можно модифицировать и изменять, эти обязательства могут быть даже более жесткими, чем в отношении закрытого платного. Но даже если мы по какой-то причине сознательно плюем на все законодательные моменты, то в любом случае "хорошим тоном" является уважение труда и времени разработчиков, что подразумевает обязательное указание их авторства и сохранение оригинального название (с приставкой "мод", "дополнение" или еще как-то). По крайней мере в отношении своих работ я бы расчитывал именно на такое поведение smile
Цитата
Поэтому хотелось бы упредить возможные проблемы с этой стороны заранее - в этом была суть моего предложения, вызванного некоторым беспокойством по этому поводу.

На самом деле тут путей только два (вариант спрятать голову в песок - с известным местом, торчащим наружу - я не рассматриваю).
Путь первый - заканчивать мод(ы) в том виде в котором он задуман, доводить полностью до конца и посылать почтой в JTS где честно все рассказать и предложить его опубликовать в качестве официального и бесплатного аддона/выпуска, без каких-то финансовых ожиданий с нашей стороны (но с указанием что этот мод сделан war-game.org). В случае отказа - вежливо поблагодарить и пользоваться им только внутри нашего сообщества, для себя, никогда и нигде не афишируя и не выкладывая, и в письме их предупредить что именно так мы и поступим, поскольку от проделанной работы отказываться не собираемся, но и распространять не будем.
Путь второй - все то же самое, но начиная со слов "Пользоваться им только...", то есть никому ничего не писать, но и не распространять, пользоваться только в нашем коллективе.
Принцип "Лучше жалеть о сделанном чем о несделанном" - первый путь - гораздо лучше.
Но в любом случае хороший тон в разработке всегда подразумевает указание авторства и по возможности согласование с авторами. Я например планирую вскорости писать письмо в Волкано по вопросу использования их графики, поскольку она довольно красивая и легко читаемая. Если откажут, то волкановскую графику выкинем и за основу возьмем "фото-мод Рус-Зольдата", тогда у нас и графика своя будет полностью (волкановская просто привычней, наглядней и нарядней, но фотомод мне тоже очень нравится).
Много буков, ну как есть.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?


Сообщение отредактировал T-28A - Пятница, 14.06.2013, 18:12
 
Рус-зольдатДата: Суббота, 15.06.2013, 00:35 | Сообщение # 8

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Цитата (T-28A)
Много буков, ну как есть

- Это как раз хорошо, что подробно, тем более, что все изложено по существу вопроса.
Мне больше импонирует первый вариант. Однако мы позволили "замахнуться на самое святое" - создание собственных карт. Такие действия разработчик явно не предусматривал, т.к. сделал недоступным свой редактор карт для пользователей. Соответственно, это может стать камнем преткновения. НО в любом случае, я твердо убежден, что такого рода препятствия не должны останавливать нас в начатой работе.
Что касается графики будущего сценария, то тут есть что обсудить, поэтому надо будет создать отдельную тему.
 
T-28AДата: Суббота, 15.06.2013, 04:24 | Сообщение # 9

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Цитата (Рус-зольдат)
НО в любом случае, я твердо убежден, что такого рода препятствия не должны останавливать нас в начатой работе.

Полностью согласен.
Насчет графики да, вопрос безусловно стОит отдельной темы.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
 
PsaygakДата: Понедельник, 17.06.2013, 08:42 | Сообщение # 10

Leutnant



Младший офицерский состав
Сообщений: 680


Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
Цитата (Рус-зольдат)
Что касается графики будущего сценария, то тут есть что обсудить

Да, есть.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 17.06.2013, 23:55 | Сообщение # 11

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
- Выбор оптимального варианта графики будем обсуждать здесь: Графика модов сценария "Barbarossa - Drang nah Osten"
 
T-28AДата: Суббота, 06.07.2013, 17:52 | Сообщение # 12

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Обновление от 6 июля 2013 года
Закончено вчерне большое обновление карты. Добавлены вся территория Польши, львовский выступ (включая Львов, Перемышль и Рава-Русскую) и часть "того самого" треугольника Луцк - Ровно - Броды (см. обновленную карту в первом посте этой ветки).
Это позволяет отыгрывать полностью первые несколько дней войны на Юго-Западном фронте, а делать целый ряд более мелких сценариев начала войны (Владимир-Волынский, оборона Рава-Русской, Немировский бой, бои под Радеховом, оборона Перемышля, контрудар под Бродами и т.п.)
В связи с этим вопрос. Поскольку ни Psaygak ни я в силу загруженности IRL сейчас не можем уделять достаточно времени плейтесту, в дополнение к одному имеющемуся в резерве добровольцу требуется еще 1-2 желающих поучаствовать в закрытом плейтесте. Основные трудности с этим связанные:
- возможность делать минимум 1 ход в день, а лучше несколько (2-3 лучше всего)
- готовность постоянно начинать игру заново, часто через 3-4 хода
- готовность играть один и тот же сценарий по нескольку раз, за одну и ту же или разные стороны
Если найдутся желающие есть взять на себя это не очень увлекательное, но критически важное бремя - прошу писать в личку.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?


Сообщение отредактировал T-28A - Суббота, 06.07.2013, 18:35
 
malyhinДата: Понедельник, 08.07.2013, 18:21 | Сообщение # 13


Рядовой состав
Сообщений: 637

Репутация: 27
Замечания: 0%
В строю с 22.11.2012
Статус: Offline
Цитата (T-28A)
Как разработчик ПО я еще могу понять если кто-то попытается сделать мод или патч или что-то еще к моему программному продукту. Но отнесся бы крайне негативно к любым попыткам убрать или изменить информацию об авторстве или названии игры, тем более из титула.

Целиком и полностью согласен, название и автора игры из титула убирать нельзя ни в коем случае, это должен быть мод на авторскую игру, а то, что мы (точнее вы smile ) сделали карту, так это нигде не запрещено, несмотря на отсутствие встроенного редактора от автора игры smile
 
T-28AДата: Вторник, 09.07.2013, 12:59 | Сообщение # 14

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Под катом - скриншот нового сценария (Немиров).
Сценарий посвящен встречному бою за город Немиров, произошедшему 24 июня 1941 года, подробнее о нем см. "Фронтовая иллюстрация" №4 за 2008 год

Сценарий маленький, условно дивизия на дивизию. Длительность 7 ходов.


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?


Сообщение отредактировал T-28A - Вторник, 09.07.2013, 13:05
 
T-28AДата: Воскресенье, 21.07.2013, 17:31 | Сообщение # 15

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 331

Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
Вести с мододельских полей smile
Каждую свободную минуту уделяю работе над модом. Вчерне готов новый сценарий Радехов (Radziechow), 23 июня 1941 года, первый танковый бой на ЮЗФ. Сценарий очень сложный для разработки и отладки, поскольку здесь в полный рост combined arms warfare - и танки против танков, и 88-мм зенитки, и мотопехота, и артиллерия, и авиация с обеих сторон. Короче, очень важный и очень сложный сценарий для всей последующей работы. Думаю, через неделю-две будет готов для плейтеста. Скриншот стартового сетапа (на 00:00 23.06.41) под катом - осторожно БОЛЬШОЙ файл.

И попутно такой интересный момент. Известно, что в нашей кампании некоторые соединения, которыми формально командовали одни люди, реально в первые дни войны командовались другими людьми. Это, например:
- 6-й стрелковый корпус (командир генерал-майор Алексеев находился в госпитале по болезни, и/о командира начштаба генерал-майор Рихтер)
- 20-я танковая дивизия (командир полковник Катуков болел, и/о командира зам по строевой части полковник Черняев)
- 10-я танковая дивизия (здесь более тонкий случай, официально и/о не было, но, по имеющимся данным, из-за постоянного пьянства командира дивизии генерал-майора Огурцова, фактическим - но не формальным - и/о командира дивизии был начштаба полковник Породенко).
Возможно, список будет еще дополнен. Я считаю, что необходимо указывать фактического (и/о) командира соединения, а не формального. Возможно с какой-то приставкой/пометкой. Может быть есть альтернативные мнения?


So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
 
Форум » Panzer Campaigns » Сценарий "Barbarossa - Drang nah Osten" » Западная Украина - первые дни войны (Сражение в районе Луцк - Броды - Дубно, июнь-июль 1941)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz