| Состав ЗапФ и ГА Центр в период 28.06 -10.07 |
| T-28A | Дата: Среда, 10.04.2013, 00:51 | Сообщение # 16 |
Рядовой
Рядовой состав
Сообщений: 331
Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
| Цитата (Рус-зольдат) надо будет обсудить этот вопрос.
Ок. Еще обратите внимание что большинство составов уровнем полка (в т.ч. артчасти) даны от фонаря, то есть примерно, с учетом общих потерь соединения и общей ситуации на фронте. Как правило, никаких точных численных данных нет и никогда уже не будет, документы не сохранились в принципе.
При этом по некоторым частям информация может быть восстановлена с большой долей уверенности. Например, известно, что 420-й кап - это полк который разворачивался на базе 462-го кап по мобплану с 23 по 27 июня, и на его формирование был обращен 4й дивизион 462-го кап. С учетом что времени получить матчасть до штатных 36 орудий у 420-го кап не было, однозначно можно говорить что к 28.06 у него было не более 12 орудий (сколько положено 4-му дивизиону по штату). У меня указано 8, но может быть и 12, и 10. В любом случае, это можно сказать отличная достоверность, и это исключение, потому что по десятку других полков нет вообще никакой информации - кроме предвоенной, которая на 28 июня уже совсем неактуальна. В общем, еще раз, состав ориентировочный, если у вас будут более достоверные цифры или другие соображения, можете смело их использовать.
So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
|
| |
| |
|
|
| Рус-зольдат | Дата: Среда, 10.04.2013, 00:55 | Сообщение # 17 |
Лейтенант
Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479
Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
| Цитата (malyhin) артполк-дивизион-батарея вполне оправданно и дает возможность для новых более интересных стратегий и тактических приемов в игре.
-интересных, но главное более соответствующих ИР. Но здесь флудить не будем - обсудим позднее в соответствующей теме.
Цитата (T-28A) В общем, еще раз, состав ориентировочный, если у вас будут более достоверные цифры или другие соображения, можете смело их использовать.
-Да, главное есть основа - теперь каждый интересующийся этим вопросом сможет внести исторические корректировки и более детальную инфу, если такую найдет. С моей стороны это будет очень поощряться всем данными мне на этом форуме возможностями 
|
| |
| |
|
|
| Psaygak | Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 21:51 | Сообщение # 18 |
Leutnant
Младший офицерский состав
Сообщений: 680
Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
| У кого есть состав 1мсд и сводного гарнизона г.Борисов на начало БД 30 июня. Накидайте инфы, пожалуйста.
|
| |
| |
|
|
| Рус-зольдат | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 00:01 | Сообщение # 19 |
Лейтенант
Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479
Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
| Состав 1-й мсд на это время:
6-й мп (майор Петров), 175-й мп (майор Новиков), 12-й тп (полк. Андреев}, 13-й ап, 93-й орб, 22-й либ, 300-й озад, 123-й оиптд.
К моменту нач. БД укомплектована по штату. Техника и вооружение - 179 БТ (175 БТ-7М), 24 Т-37/38, 39 БА., 44 дивизионных орудия, 34 ПТО, 4 зенитных орудия и 6 зенитных пулеметов, 66 минометов (Крейзер, правда, привел в свое время немного другие данные: 54 гаубицы в 13-м ап и 18 "сорокопяток" в 123-м оиптд)
Общая численность -10831 чел.
Кроме того для усиления дополучила сверх штата: 10 КВ-1, 30 Т-34
Отдано: 28 БТ в распоряжение командарма 20 А.
|
| |
| |
|
|
| Saper | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 21:51 | Сообщение # 20 |
Младший сержант
Сержантский состав
Сообщений: 393
Репутация: 15
Замечания: 0%
В строю с 24.01.2011
Статус: Offline
| По сводному гарнизону точных данных нет. Основа 1400 человек Борисовского бронетанкового училища вооруженных стрелковым оружием и несколькими бронемашинами. Плюс собрался народ с поездов, разбитых частей, нашли несколько пушек, пулеметов - больше информации нет.
|
| |
| |
|
|
| malyhin | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 22:25 | Сообщение # 21 |
Рядовой состав
Сообщений: 621
Репутация: 27
Замечания: 0%
В строю с 22.11.2012
Статус: Offline
| Вот это и основная проблема в сценариях по этому периоду: слишком много тогда происходившего осталось неизвестным, придется слишком часто пользоваться справочником Стелля, а воспоминания - источник не всегда надежный 
|
| |
| |
|
|
| T-28A | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 22:36 | Сообщение # 22 |
Рядовой
Рядовой состав
Сообщений: 331
Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
| Цитата (malyhin) Вот это и основная проблема в сценариях по этому периоду
По последующим периодам, кстати, часто не лучше, по зиме 1942/43 тоже, например, хватает проблем с информацией. В целом же по опыту знакомства с документами различных периодов можно сказать что самый подробно документированный период по нашим - 1944-1945 годы, документов и информации по нему сохранилось на порядок(дки) больше, и информация это обычно очень детальная, с массой численных данных.
Причем у немцев, кстати, тоже далеко не все гладко. Так, немецкая отчетность по наличию и движению бронетехники стала действительно регулярной и действительно подробной лишь начиная с весны-лета 1943 года, когда Гудериан стал генерал-инспектором панцерваффе и железной рукой внедрил строгую отчетность по всем соединениям, до того это был просто мрак. Ну и с сохранностью документов разгромленных немецких соединений в 1943-1945 так же плохо, как и с нашими в 1941-1942, такие же массы погибших документов и такие же бреши в информации.
Так что справочник нам еще послужит
So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
Сообщение отредактировал T-28A - Понедельник, 15.04.2013, 22:51 |
| |
| |
|
|
| Psaygak | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 23:29 | Сообщение # 23 |
Leutnant
Младший офицерский состав
Сообщений: 680
Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
| А что у нас слышно про штатные структуры разведбатальонов?
Желательно очень подробно. Детализация - взвод, дозор, команда, батарея, расчёт и т.п..
|
| |
| |
|
|
| malyhin | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 23:45 | Сообщение # 24 |
Рядовой состав
Сообщений: 621
Репутация: 27
Замечания: 0%
В строю с 22.11.2012
Статус: Offline
| Тут есть штатный состав стрелковой дивизии по состоянию на апрель 1941
http://www.rkka.ru/org/str/gifs/rd-0441.0.gif
Сообщение отредактировал malyhin - Понедельник, 15.04.2013, 23:47 |
| |
| |
|
|
| Psaygak | Дата: Вторник, 16.04.2013, 06:52 | Сообщение # 25 |
Leutnant
Младший офицерский состав
Сообщений: 680
Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
| Решил воспользоваться штатами, прописанными в игре Campaign Series.
У кого есть замечания - пишите.
Карта для сценария событий под Борисовом уже сделана. Сценарий будет на 4-ро суток (с 30.06 по 3.07)
Сообщение отредактировал Psaygak - Вторник, 16.04.2013, 06:55 |
| |
| |
|
|
| narkpaul | Дата: Вторник, 16.04.2013, 11:39 | Сообщение # 26 |
Рядовой состав
Сообщений: 149
Репутация: 19
Замечания: 0%
В строю с 15.04.2011
Статус: Offline
| Цитата (Psaygak) Карта для сценария событий под Борисовом уже сделана. Сценарий будет на 4-ро суток (с 30.06 по 3.07)
Как я понимаю она была вырезана из Минск-44, если сбросите координаты то постараюсь к завтрешнему сделать названия населенных пунктов.
почта: narkpaul@mail.ru
скайп: Башта Павел Леонидович
|
| |
| |
|
|
| Psaygak | Дата: Вторник, 16.04.2013, 12:37 | Сообщение # 27 |
Leutnant
Младший офицерский состав
Сообщений: 680
Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
| Да. Из Минска. Координаты С-З угла 120.122. Координаты Ю-В угла 168.162.
|
| |
| |
|
|
| narkpaul | Дата: Вторник, 16.04.2013, 15:55 | Сообщение # 28 |
Рядовой состав
Сообщений: 149
Репутация: 19
Замечания: 0%
В строю с 15.04.2011
Статус: Offline
| Готово: Карта Минск-44
почта: narkpaul@mail.ru
скайп: Башта Павел Леонидович
|
| |
| |
|
|
| Psaygak | Дата: Суббота, 27.04.2013, 12:29 | Сообщение # 29 |
Leutnant
Младший офицерский состав
Сообщений: 680
Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
| Цитата (T-28A) - сводная стрелковая рота, взвод станковых пулеметов, два взвода минометов (120мм?), батарея 76мм пушек, один 76мм зенитный дивизион - д.Заборное, оборона по рубежу р.Березина.
А точно "Заборное"? Может - Заберье? Деревня Заберье обозначена на карте 1940г РККА, находится в месте слияния рек Березина и Бобр, на западном берегу р.Бобр. Напротив деревни, на восточном берегу Бобра расположена Чернявка. Известна по сводкам как место обороны одного бат-на 175 полка, позже прикрываемая частями 100сд.
|
| |
| |
|
|
| T-28A | Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 16:23 | Сообщение # 30 |
Рядовой
Рядовой состав
Сообщений: 331
Репутация: 38
Замечания: 0%
В строю с 10.10.2012
Статус: Offline
| Цитата (Psaygak) А точно "Заборное"? Может - Заберье?
В оригинале (приказ Сусайкова №2) именно Заборное (или Заберное):
Но населенные пункты в приказе Сусайкова даны по картам 1933-36 годов, а не по карте 1940, которой пользуешься ты. Судя по тому, что при публикации этого документа в 1958 году в Сборнике Боевых Документов №35 этот н/п тоже назван Заборное (а неправильные названия н/п при публикации обычно исправлялись):
то скорее всего на более старых картах написано Заборное, а с 1940 года - Заберье.
So... So you think you can tell,
The Heaven from Hell, blue skies from pain?
Сообщение отредактировал T-28A - Воскресенье, 28.04.2013, 16:46 |
| |
| |
