Воскресенье, 25.06.2017, 03:13
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 10«1245678910»
Модератор форума: VitP 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » AAR-ы по War in the East » Дорога на Ленинград (Обучающий ААР)
Дорога на Ленинград
VitPДата: Суббота, 27.04.2013, 21:41 | Сообщение # 76

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Цитата (RRR39)
Все таки лес лесу рознь. Где то через лес может идти шоссейная дорога, а где то только тропинки.
То же самое и равнина. Не по каждой равнине танк то проедет, не то что автомобиль.

Лес представлен двух типов (редкий и густой) и затраты на движение в таких гексах соответственно 2 и 4 ОД. По сравнению с движением по равнине (1 ОД) заметна разница.
В игре гекс равен 10 миль и хоть одна дорога на таком расстоянии все же найдется.

А вот введение в игру параметра проходимости дорог для каждого гекса, все же создаст проблем игрокам при планировании как движения так и снабжения. То есть увеличится микроменеджмент, что считаю не оправданным.

Все таки в игре существует предельное расстояние, до которого немецкие войска могут пройти в 1941 г. (даже не встречая сопротивления). И в основном это связано со снабжением и скоростью прокладки ж/д путей. Возможно этим разработчики вводят игроков в исторические рамки, то есть исскуственно создают ограничения для соответствия историческим реалиям.


vitp026@mail.ru
 
VitPДата: Воскресенье, 28.04.2013, 16:00 | Сообщение # 77

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Меняем авиадоктрину, уменьшая на некоторые миссии количество самолетов подлежащих вылету.

Смотрим на экране производства истребители. В пуле имеются модели самолетов Bf 190E-3 и Bf 190F-2, в данный момент производство которых прекращено. При этом самолеты модели Bf 190E-3 находятся в пуле в количестве 66 шт., а модели Bf 190F-2 всего 5, при этом количество оснащенных данной моделью самолета подразделений составляет 5.

Открываем подразделения модели Bf 190F-2 и видим, что боеготовых самолетов низкое, пополнений в пуле практически нет, необходимо только ждать когда отремонтируются самолеты.

В связи с этим мы одно подразделение (наименее боеспособное) переводим на другой тип самолета (Bf 190E-3). Это освободит в пул часть самолетов предыдущей модели и соответственно задействуем другую модель самолета.

Теперь в пуле имеются запасные самолеты для обоих моделей.

Цитата
Обратите внимание: Замена модели самолета в авиаподразделении стоит 1 админ.очко, снижает уровень опыта подразделений на 2, и может стать причиной повреждения до 30% новых самолетов. Ручная замена недоступна в первом ходу любого сценария.


Далее производим авиаразведку.

Продолжаем передавать боевые подразделения поддержки в корпуса, а строителей в штабы ОКХ и Группы Армий. Тратим на это 14 адм.очков.


В данном ходу необходимо уничтожить котлы как в северной части, так и в центральной, тем самым мы высвободим подразделения для наступления, а также освободим дорогу для снабжения подвижных подразделений. Все пехотные части будем выводить к линии фронта.
Подвижные части в данный момент испытывают проблемы со снабжением, поэтому ограничимся локальными действиями (прощупаем оборону на реке Великая, дорогу на Таллинн, и в районе Идрицы.


vitp026@mail.ru
 
DoctorHaiderДата: Понедельник, 29.04.2013, 17:56 | Сообщение # 78


Ополчение
Сообщений: 49

Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 05.04.2013
Статус: Offline
Интересное замечание: в моей игре по этому ААР (не самостоятельной) уже на первом ходу советские войска практически полностью отошли от границы на центральном участке и сумели пробить коридор из окружения. У вас же АИ не проявил такой настойчивости к прорыву на восток. Интересно, это зависит от версии игры? У меня 1.06.27 (последняя стабильная версия, не бета).

Добавлено (29.04.2013, 17:56)
---------------------------------------------
И еще вопрос - возможно ли создать сценарий с началом ранее 22.06.1941?

 
VitPДата: Понедельник, 29.04.2013, 21:24 | Сообщение # 79

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Цитата (DoctorHaider)
Интересное замечание: в моей игре по этому ААР (не самостоятельной) уже на первом ходу советские войска практически полностью отошли от границы на центральном участке и сумели пробить коридор из окружения. У вас же АИ не проявил такой настойчивости к прорыву на восток. Интересно, это зависит от версии игры? У меня 1.06.27 (последняя стабильная версия, не бета).

Я так понимаю игра ведется с человеком? Если так, то конечно там труднее и человек будет стремится, в отличии от ИИ, выйти из котла любыми способами. При игре с человеком, фактор непредсказуемости делает игру более увлекательной, чем с ИИ.
Не знаю, меняют ли разработчики что то в ИИ, в различных патчах. Хотя где то читал, что изредка меняют. Надо сравнить как себя поведет в данной ситуации на Вашей версии и на той, на которой я играю (1.07.06).
Цитата (DoctorHaider)
И еще вопрос - возможно ли создать сценарий с началом ранее 22.06.1941?

Вроде нет. Там начальная дата жестко привязана, хотя могу и ошибаться, в редакторе не копался.


vitp026@mail.ru
 
DoctorHaiderДата: Понедельник, 29.04.2013, 21:43 | Сообщение # 80


Ополчение
Сообщений: 49

Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 05.04.2013
Статус: Offline
Цитата (VitP)
Я так понимаю игра ведется с человеком?


Нет. В том то и дело, что с компьютером.
 
VitPДата: Понедельник, 29.04.2013, 21:53 | Сообщение # 81

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Цитата (DoctorHaider)
Нет. В том то и дело, что с компьютером.

Возможно ИИ действует по ситуации. Была вероятность выхода из окружения, он ею и воспользовался, а насчет отвода на восток, то предполагаю, что в действия ИИ заложено несколько алгоритмов, на определенные случаи. Хотя судить не возьмусь, так кода игры не видел.

P.S. скрины до выхода из окружения и после очень не помешали бы для полного анализа действий ИИ.


vitp026@mail.ru
 
RRR39Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 10:32 | Сообщение # 82


Рядовой состав
Сообщений: 77

Репутация: 14
Замечания: 0%
В строю с 06.05.2012
Статус: Offline
Просьба более подробно остановится на снабжении, особенно вырвавшихся вперед танкистов.
Какие есть варианты по улучшению снабжения?
 
DoctorHaiderДата: Воскресенье, 05.05.2013, 20:51 | Сообщение # 83


Ополчение
Сообщений: 49

Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 05.04.2013
Статус: Offline
Цитата (RRR39)
Какие есть варианты по улучшению снабжения?


Насколько я понимаю, варианта 3:

1. Тянуть железку в направлении именно танковых соединений. Немедленный эффект практически незаметен.
2. Сбрасывать самолетами
3. Делать HQ Buildup. Тогда к следующему ходу соединение, подчиненное данному штабу будет переведено на усиленное снабжение, за счет использования дополнительных грузовиков. Соответсвенно частое использование этого метода истощает пул грузовиков.
 
RRR39Дата: Понедельник, 06.05.2013, 06:33 | Сообщение # 84


Рядовой состав
Сообщений: 77

Репутация: 14
Замечания: 0%
В строю с 06.05.2012
Статус: Offline
Получается при наступлении на большую глубину, только третий вариант.
Причем придется заранее затарить склады штаба, так как, если не ошибаюсь в растоянии, дальше 25 ОД от железки, HQ Buildup невозможен.
Опять же он стоит много АП, поэтому скорее всего лучше оставлять только подвижные соединения в армии.

Но опять вопрос.
На сколько ходов хватит штабных складов?
 
Deamon27Дата: Понедельник, 06.05.2013, 20:31 | Сообщение # 85

Soldat

Рядовой состав
Сообщений: 260

Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 25.04.2012
Статус: Offline
Цитата
1. Тянуть железку в направлении именно танковых соединений. Немедленный эффект практически незаметен.
Тянуть надо в направлении стратегического наступления. Эффект будет заметен, если партизаны подорвут рельсы в то время, как вы распланируете новую операцию или если забудете переместить ваших строителей. biggrin
Цитата
Насколько я понимаю, варианта 3:
Есть ещё подварианты: давать танкам ход передышки.
И один почти фантастический. Один на матриксах делал так: создавал пустой танковый штаб т.е. переводил из него дивизии в другие, делал ему HQ Buildup, а на следующий ход переподчинял дивизии в этото корпус и так по кругу.Не знаю,что из этого могло получится. wacko


По выжженной равнине, за метром метр идут по Украине солдаты группы "Центр"
И этот парень тоже здесь,среди стрелков из “Эдельвейс”
 
RRR39Дата: Понедельник, 06.05.2013, 21:00 | Сообщение # 86


Рядовой состав
Сообщений: 77

Репутация: 14
Замечания: 0%
В строю с 06.05.2012
Статус: Offline
Цитата (Deamon27)
Есть ещё подварианты: давать танкам ход передышки.
И один почти фантастический. Один на матриксах делал так: создавал пустой танковый штаб т.е. переводил из него дивизии в другие, делал ему HQ Buildup, а на следующий ход переподчинял дивизии в этото корпус и так по кругу.Не знаю,что из этого могло получится.


мне такой вариант точно не прокатит, я за СССР играю, у меня не дивизии а корпуса.
Пере подчинять дороже выйдет.

Но собственно проблема то не только в этом, HQ Buildup возможен только когда штаб сам находится недалеко от железки, а штабу то тоже надо в наступление идти.
Вот мне и интересно, на сколько ходов, после HQ Buildup запасов хватит?
 
VitPДата: Воскресенье, 12.05.2013, 13:32 | Сообщение # 87

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Переходим к боевым действиям:
Первым шагом будет уничтожение противника на северном участке (район Вентспилса).
Атакуем пограничный полк, который при первой атаке отступает, а при второй атаке сдается.
Для атаки оставшихся двух подразделений подводим пехотную дивизию из Лиепая и совместно с двумя охранными полками производим подготовленную атаку, в результате противник капитулирует.


Следующим шагом начинаем подводить к линии фронта все пехотные подразделения.
18 Армию задействуем на северном участке, 16 на центральном участке (в том числе задача на данный ход уничтожить противника в котле), а 9 армию используем на юге.
Ходить начинаем с дальних подразделений, чем сможем достать атакуем окруженные подразделения противника. Охранные подразделения направляем вслед за пехотой, оставив гарнизоны в Риге и Каунасе.


Переходим к подвижным подразделениям. МД «Тотенкопф» присоединена к штабу 4 Танковой группы, ее необходимо перевести ее в штаб корпуса (на следующем ходу), в целях улучшения снабжения (будет ближе к штабу) и поддержке подразделениями поддержки, имеющимся у штаба корпуса. Из двух танковых корпусов только в LVI корпусе свободная командная вместимость (6 из 8), поэтому в данный ход необходимо подвести МД поближе к штабу LVI корпуса, который находиться южнее.

Начинаем ход подразделениями LVI корпуса. 3 МД наносит удар по пограничному полку в районе нп. Зилупе, затем наносит удар по механизированной дивизии противника вынуждая последнюю отступить. Наносим еще один удар по отступившей дивизии, в результате которого противник бежит, а 3 МД выводим к нп. Опочка.
Южная часть обороны по реке Великая у противника отсутствует, поэтому меняем наш первоначальный план на ход: будем делать прорыв с целью захвата плацдармов на реке Великая и дальнейшем выходом в тыл противника.
8 Танковой дивизией добиваем одиночное подразделение в котле, и выводим ТД в район нп. Дериглазово, тем самым окружив танковую дивизию противника в районе Абрене.

Дальше двигаем подразделения XXXXI танкового корпуса:
6 Танковой дивизией уничтожаем УР на реке Синяя и захватываем нп. Идрица.
1 Танковую дивизию выводим к Пскову с юго-восточной стороны.
36 моторизированной дивизией перекрываем путь к Абрене с южной стороны Пскова.

МД «Тотенкопф» перекрываем северный участок.

Далее подтягиваем штабы к подвижным подразделениям.

Железную дорогу ведем по намеченному плану в сторону Риги.

Пополнения в виде охранной и пехотной дивизии направляем по ж/д в сторону Риги.

Авиаснабжение не используем, так как расстояние очень большое, выводим авиабазы ближе к линии фронта. В следующем ходу если топлива для танков будет мало дадим подвижным частям передышку.
Также выводим остальные штабы (армейские) ближе к подразделениям.



Цитата RRR39
Просьба более подробно остановится на снабжении, особенно вырвавшихся вперед танкистов.
Какие есть варианты по улучшению снабжения?

Для того чтобы увидеть качество снабжения войск необходимо нажать на кнопку отображающую состояние железных дорог. Светлым будут выделены гексы с хорошим снабжением, темнее со средним, а более темные – плохое.

Способы улучшения снабжения полностью описал комрад DoctorHaider. Замечу что основными являются прокладка ж/д путей в предполагаемых местах основного удара и авиаснабжение. Накопление запасов в штабах целесообразно делать перед важной операцией по окружению и в случае глубокого прорыва в тыл противника.
Цитата RRR39
На сколько ходов хватит штабных складов?

Топлива хватает примерно на 1,5 – 2 хода, то есть в первом ходу у подразделений будет максимальный запас ОД (очков действия), на втором ходу зависит от общей обстановке по снабжению (если подразделения окажутся глубоко в тылу то на полный ход может не хватить).
Производить накопление запасов (HQ Buildup) возможно, если штаб находится в гексах с хорошим снабжением (светлые гексы).


vitp026@mail.ru
 
VitPДата: Четверг, 16.05.2013, 21:27 | Сообщение # 88

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
4 ход.

Противник, в свой ход, не предпринял каких либо активных боевых действий. В основном осуществлял планомерное отступление. Советские войска заняли оставленный и ранее захваченный нами Псков, а также окруженная советская танковая дивизия попыталась выйти из окружения по направлению на юго-восток, однако попытка окончилась неудачей – расстояние между котлом и основной территорией слишком велико.

Потери сторон за предыдущий ход.

Часть финских войск была разблокирована и в этом ходу вступит в сражение. Также был разблокирован штаб 9 Армии.

Были произведены изменения в организационной структуре войск:
МД «Тотенкопф» передана в подчинение штаба LVI танкового корпуса (1 адм.очко).

253 пехотная дивизия (ранее подчиненная штабу 16 Армии) передана в X корпус (3 адм.очка).

Теперь немного авиации: заходим на экран производства и видим, что бомбардировщиков JU-88А у нас 12 подразделений, но в пуле имеется всего 16 таких самолетов для замены.

Открываем все подразделения такого типа и видим что общее количество самолетов во всех подразделениях менее 30. Однако самолетов других типов у нас предостаточно, поэтому переводим оба подразделения находящихся в авиарезерве на другие модели.

Затратив на это 2 админ.очка, видим следующую картину:

Теперь у нас есть резервные самолеты для всех типов бомбардировщиков.

Оставшиеся 9 админ очков тратим на перемещение подразделений поддержки (в основном переводим строительные подразделения).

На Финском фронте начинаются боевые действия. Финские войска будут вводится постепенно начиная с северной части (разблокируются подразделения по частям).
С учетом того, что на фронте у сторон имеются в основном пехотные подразделения, наступать придется на сплошную линию обороны, пробивая слабые позиции и пытаясь создать на отдельных участках перевес. Попытаемся вынудить противника отвести войска за ограничительную линию.
Финские войска будут разделены на 2 части: одна часть войск будет наступать по северной стороне, с целью выхода на рубеж реки Свирь, а другой частью войск будем наступать по направлению к Ленинграду.

На главном направлении основной задачей является вывод пехотных войск к линии фронта. Прибалтийские республики, еще находящиеся в руках противоположенной стороны практически не имеют подразделений противника, а значит туда будет направлен минимум сил (регулярные войска до корпуса и охранные части). Остальные войска будут выводится на направлении Псков с территорией между озерами Псковским и Чудским озерами, а также Великие Луки и Витебск.
На данный момент противник сгруппировал свои подразделения в нескольких местах. Очень велик соблазн их окружить, но в подвижных подразделениях практически отсутствует топливо (мало ОД) и вряд ли получится это осуществить. Может только в каком либо одном месте. Все будет зависеть от того сколько пехотных подразделений выйдет к линии фронта. Возможно, часть подвижных войск отойдет в тыл, для отдыха и дозаправки топливом.


vitp026@mail.ru
 
VitPДата: Понедельник, 20.05.2013, 20:23 | Сообщение # 89

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Присоединяем 93 пехотную дивизию к 38 корпусу. Так как она была подчинена непосредственно штабу ОКХ, то за передачу в нижестоящие штабы административные очки не взимаются.

Двигаем пехоту к линии фронта. Пехотные подразделения хорошо передвигаются по полностью захваченной территории, при движении по вражеской или недозахваченной территории скорость заметно падает.

Подробно останавливаться на каждой дивизии не буду, лишь опишу основные направления:
В Полоцке уничтожен УР (несмотря на то что на карте отображался оборонительный БЦ равный 13, но уровень разведданных был низок – около 6). К тому же УРы в одиночку не могут противостоять пехотным дивизиям, В основном сразу сдаются.

Под нп. Зилупе уничтожена танковая дивизия противника, находившаяся в окружении (скрин забыл сделать).

Из Пскова выбит полк пограничников, сам город захвачен.

Один корпус 18 Армии направлен на север (в направлении Таллинна), один корпус в район Пскова. Остальные движутся к линии фронта.
Корпуса 16 Армии вышли на рубеж Псков – Полоцк.
Пехотные части 9 Армии передвигаются по южному участку.
Охранные подразделения направлены в северо-восточном направлении.

Подвижными частями попробуем охватить противника под Псковом.
МД «Тотенкопф» выводим за северную часть Пскова, затем попытаемся перекрыть ею северо-восточное направление от противника. Отображенные на карте подразделения противника оказались авиабазами и штабами, которые были вытеснены).

Цитата
Не боевые подразделения вытесняются без боя если рядом с ними находится подразделение противника.

1-й танковой дивизией попытаемся охватить на сколько возможно Псков с северной стороны.

На наше счастье подразделения противника севернее Пскова также оказались авибазами и штабами.

Путь на Гдов открыт, захватываем город без какого либо сопротивления.

36-й Моторизированной дивизией перекрываем путь противнику на направлении нп.Ляды. Там тоже оказалась «обманка».

Остальными дивизиями перекрываем восточное и юго-восточное направление. Подразделения противника, в районе нп.Порхов (восточное Пскова), которые оказались небоеспособные и сбежали.

Выводим штабы танковых корпусов к подразделениям.

Надеюсь снабжение не идет через Псковское озеро. На четвертой неделе подвижные подразделения практически обеспечили выход к Лужскому рубежу. Если все сложится благоприятно, то р.Луга будет форсирована уже на следующем ходу.
Подводим штабы армий ближе к линии фронта.
Железную дорогу ведем к Риге и дальше на восток (ведем дорогу к Пскову).
Автоматические строители провели ж/д пути в нп.Лиепая, а так как до недействующих путей разрыв более 1 гекса, то отправляем строителей в штаб.

Авиаснабжение не действует, сказалось то, что ж/д пути далеко от транспортных самолетов. Поэтому оставляем авиабазы, которые будут снабжать войска в районе Риги, а ударную авиацию выводим ближе к линии фронта, для поддержки наступления.

Обстановка на конец хода на основном направлении:

Совершенно забыл про Финнов, их действия рассмотрим в следующем посте.

P.S. Приношу извинения за не регулярное обновление ААРа- времени не хватает: работа, ход в Песочнице, да и после праздников толком не перестроился smile


vitp026@mail.ru
 
RRR39Дата: Понедельник, 20.05.2013, 20:51 | Сообщение # 90


Рядовой состав
Сообщений: 77

Репутация: 14
Замечания: 0%
В строю с 06.05.2012
Статус: Offline
Постоянная дилемма.
Вроде бы надо дать танкистам передышку.
Но постоянно есть куда их хоть чуть чуть протолкнуть вперед и кого нить окружить.
 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » AAR-ы по War in the East » Дорога на Ленинград (Обучающий ААР)
Страница 6 из 10«1245678910»
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz