Пятница, 28.04.2017, 05:28
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 10«128910
Модератор форума: VitP 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » Мультиплеер War in the East » Песочница 2 (Опрос по проведению компании)
Песочница 2
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 20:56 | Сообщение # 136


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата malyhin ()
Такие части и окапывались в глубине обороны в основании выступа перед окружением. После прорыва неплохо укрепленной обороны в 2-3 эшелона их танковые группы просто снесли и замкнули окружение. Отсутствие активных действий на юге при этом наталкивает на мысль о переброске значительной части войск оттуда под Москву для реализации такого плана.


Да я не про последнее окружение говорю. Там сам выступ откровенно зряшный. У СССР в 41-м и 42-м, так же, как и у немцев с конца 43-го невозможно создать оборону, которую нельзя было бы прорвать при большом желании за ход-два. Вопрос только в количестве ОД, которое останется у войск (прежде всего подвижных, но не только) к концу прорыва. Усталая танковая дивизия немцев с ходу укрепления с единичкой и двумя обученными на 20 советскими дивизиями скорее всего не пробьёт, и с большими шансами не пробьет и во второй раз. Придется тратить ОД на подготовленную атаку или на передвижения еще одной дивизии. И еще немаловажно - плотное расположение войск в первом и третьем эшелоне из-за особенностей механики игры приведет к отступлению многих дивизий 1-го и 2-го эшелона в 4-й и 5-й, конечно, не все окажутся на нужном направлении, но многие отойдут куда надо, что опять таки потребует лишних ОД у немцев.

Цитата potap ()
Какими силами? Создание котла потребовало привлечение крупных подвижных объединений, оборона РККА была довольно прочной. Наносить глубокий удар недостаточными силами в преддверии зимы чревато большими проблемами.


Вот этими http://joxi.ru/52aEgKDcjQaV20 Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление, попутно образовав котел в районе Орла. Резервы то СССР будет вынужден кинуть в западу от Москвы. Ну а если не кинет - то и Москву можно взять за оставшееся время
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 20:56 | Сообщение # 137


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата VitP ()
будем биться пока не дойдем до Берлина

Что значит до Берлина?! surprised До Челябинска! biggrin
 
VitPДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:01 | Сообщение # 138

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 830

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление, попутно образовав котел в районе Орла. Резервы то СССР будет вынужден кинуть в западу от Москвы. Ну а если не кинет - то и Москву можно взять за оставшееся время

Так уже 23-й ход практически завершен (отчеты с задержкой идут). С 25-го уже русские наступают. Так что нет там времени от слова совсем.
Цитата potap ()
Что значит до Берлина?! До Челябинска!

Тихо. Не спугни птичку cool


vitp026@mail.ru
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:01 | Сообщение # 139


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Я не понимаю, о каких грандиозных потерях немцев за зиму вы все время говорите? Даже в полигонных условиях против компьютера потери СССР и Германии на патче 9.0 за зимнюю кампанию никак не меньше 3-5 к 1, при этом танковые бригады неспособны проводить операции на окружение и происходит выдавливание немцев, которые даже в буран строят укрепления с поражающей быстротой
 
VitPДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:05 | Сообщение # 140

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 830

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Если окружений не будет согласен, если да то это уже другое. В первой Песочнице окружений хоть отбавляй.

vitp026@mail.ru
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:12 | Сообщение # 141


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Усталая танковая дивизия немцев с ходу укрепления с единичкой и двумя обученными на 20 советскими дивизиями скорее всего не пробьёт

А две танковые дивизии немцев пробьют. Вопрос в сосредоточении достаточных сил. Я при прорыве по лесам действовал почти всегда стеками по 2-3 дивизии/бригады. Неудачных атак было мало. Пробивают оборону в глубине одни дивизии, а глубокий рейд делают другие, тогда ОД хватает.
Цитата forlotta7187 ()
Вот этими http://joxi.ru/52aEgKDcjQaV20 Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление,

Если ход на перегруппировку, то на наступление остаётся только один smile А потом ататат biggrin
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:14 | Сообщение # 142


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата VitP ()
Ну это Вы "загнули". Русские к летнему наступлению немцев окопаются в 3-4 ряда, да еще сколько потерь к немцев будет за зиму. А зима по условиям игры будет суровая. Лично для меня 42-й за немцев тот еще мрак. За все наступление немцы стираются под корень, как зимой 41-го. В общем не люблю я 42-й sad

Под Москву с юга подкрепления не перебрасывались (за исключением охранных частей), у нас там проблемы со снабжением были, еле до ж/д добрались.
А вот по прорыву обороны между Межой и Днепром, есть нюанс, который нас и подвиг перенести в последний момент удар именно туда.
В общем скрин с разницей 20 хода и 22 хода.


Я просто еще не видел партий, в которых финны использованы на 100% от допустимого игровой механики. И без свободной ГА Север обороняться в 42-м против человека тяжко. У меня на юге Украины был участок по какой-то мелкой речке, где одни и те же мои силы в 41-м устояли за 2-3 хода, а в 42-м, увеличив цифры укреплений, посыпались. В моем представлении, ГА Север - это будет чересчур тяжелая гиря, брошенная на весы в 42-м году
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:16 | Сообщение # 143


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Даже в полигонных условиях против компьютера потери СССР и Германии на патче 9.0 за зимнюю кампанию никак не меньше 3-5 к 1, при этом танковые бригады неспособны проводить операции на окружение и происходит выдавливание немцев

У меня опыт на более ранних патчах, может и так.
А, что кавкорпуса тоже неспособны проводить операции на окружение?
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:30 | Сообщение # 144


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата potap ()
У меня опыт на более ранних патчах, может и так.
А, что кавкорпуса тоже неспособны проводить операции на окружение?


У кавкорпусов ОД 16-24, в зависимости от "инициативы" командующего. Не мобильные они, тут в игре косяк - пехотные дивизии по 15-16 у лучших командиров имеют. Нет, если пробить брешь в три гекса шириной, то можно конечно проскакать далеко, но это сильно вряд ли получится
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:43 | Сообщение # 145


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
У кавкорпуса цена на вход во вражеский гекс минус один ОД, максимальные ОД 22, высокая боеспособность. Это позволяет протиснуться в прорыв в 1-2 гекса. Так можно взять в клещи передовые части немцев, что помешает им совершить глубокий отход. Затем окружение. Если формировать конно-механизированные группы с ТБр и ТД(их 3-4 штуки можно сохранить), то зимние окружения реальны. По крайней мере раньше так было. Конечно, если не смягчён эффект бурана зимой 41 smile

Сообщение отредактировал potap - Понедельник, 10.04.2017, 21:45
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:51 | Сообщение # 146


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата potap ()
У кавкорпуса цена на вход во вражеский гекс минус один ОД, максимальные ОД 22, высокая боеспособность. Это позволяет протиснуться в прорыв в 1-2 гекса. Так можно взять в клещи передовые части немцев, что помешает им совершить глубокий отход. Затем окружение. Если формировать конно-механизированные группы с ТБр и ТД(их 3-4 штуки можно сохранить), то зимние окружения реальны. По крайней мере раньше так было. Конечно, если не смягчены эффект бурана зимой 41.


Высокая боеспособность у них в 42-м наступает. В 41-м штаты совсем плохие, иная стрелковая дивизия боеспособнее. В прорыв 1 гекс на патче 9.0 у СССР может протиснуться только танковый или мех. корпус. Кавкорпус через такую щель сможет занять только один гекс, и это если он сразу рядом и с максимальными ОД. Их ниша - занятие отбитых пехотой гексов, чтобы уменьшить затраты ОД следующим, "резерв", укрепление места прорыва.
 
malyhinДата: Понедельник, 10.04.2017, 22:10 | Сообщение # 147


Рядовой состав
Сообщений: 616

Репутация: 26
Замечания: 0%
В строю с 22.11.2012
Статус: Offline
В 41 еще нет танковых корпусов, да и кавкорпусов еще нет, только в декабре появятся...
 
vit2013tДата: Четверг, 13.04.2017, 11:11 | Сообщение # 148


Рядовой состав
Сообщений: 2

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 11.01.2017
Статус: Offline
Ого, какая оживленная дискуссия smile Конечно, такой котел это + для немцев в ходе зимней кампании и нарушение планов советской стороны, а они несомненно грандиозные biggrin . В то же время СССР имеет возможность отыграться зимой, благодаря сложившемуся соотношению сил. Насчет 42 года: конечно такая кампания будет интересной, потому что у всех свои проблемы и много чего зависит от советской промышленности, а ее состояние было бы интересно посмотреть, скажем в конце января, когда выдохнется зимнее контрнаступление.

Сообщение отредактировал vit2013t - Четверг, 13.04.2017, 11:13
 
VitPДата: Четверг, 20.04.2017, 19:40 | Сообщение # 149

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 830

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
23 ход (20.11.1941 г.)
Основные события развернулись в районе Ржева, там немецкие дивизии продолжают вести свое наступление. Передовые части вышли к реке Волга, вплотную приблизились к нп. Торжок, окружили Ржев. Подразделения 4-й танковой группы уже на расстоянии 30-и км. от Волоколамска.
Велико-Лукский котел раздроблен, основная часть окруженных войск противника уничтожена, остались разрозненные локальные очаги сопротивления.
Принимаются меры для купирования активных действий противника юго-западнее Вязьмы.

Так же, активные действия велись в Крыму, немецкие подразделения продвинулись на 30 км. вглубь полуострова.

На остальных участках велись локальные позиционные бои.

Противник на данной неделе понес значительные потери - уничтожено 57 подразделений: до 300 тысяч убитых и захваченных в плен солдат, свыше 700 самолетов.


vitp026@mail.ru
 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » Мультиплеер War in the East » Песочница 2 (Опрос по проведению компании)
Страница 10 из 10«128910
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz