Среда, 28.06.2017, 13:23
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 11«12891011»
Модератор форума: VitP 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » Мультиплеер War in the East » Песочница 2 (Опрос по проведению компании)
Песочница 2
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 20:56 | Сообщение # 136


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата malyhin ()
Такие части и окапывались в глубине обороны в основании выступа перед окружением. После прорыва неплохо укрепленной обороны в 2-3 эшелона их танковые группы просто снесли и замкнули окружение. Отсутствие активных действий на юге при этом наталкивает на мысль о переброске значительной части войск оттуда под Москву для реализации такого плана.


Да я не про последнее окружение говорю. Там сам выступ откровенно зряшный. У СССР в 41-м и 42-м, так же, как и у немцев с конца 43-го невозможно создать оборону, которую нельзя было бы прорвать при большом желании за ход-два. Вопрос только в количестве ОД, которое останется у войск (прежде всего подвижных, но не только) к концу прорыва. Усталая танковая дивизия немцев с ходу укрепления с единичкой и двумя обученными на 20 советскими дивизиями скорее всего не пробьёт, и с большими шансами не пробьет и во второй раз. Придется тратить ОД на подготовленную атаку или на передвижения еще одной дивизии. И еще немаловажно - плотное расположение войск в первом и третьем эшелоне из-за особенностей механики игры приведет к отступлению многих дивизий 1-го и 2-го эшелона в 4-й и 5-й, конечно, не все окажутся на нужном направлении, но многие отойдут куда надо, что опять таки потребует лишних ОД у немцев.

Цитата potap ()
Какими силами? Создание котла потребовало привлечение крупных подвижных объединений, оборона РККА была довольно прочной. Наносить глубокий удар недостаточными силами в преддверии зимы чревато большими проблемами.


Вот этими http://joxi.ru/52aEgKDcjQaV20 Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление, попутно образовав котел в районе Орла. Резервы то СССР будет вынужден кинуть в западу от Москвы. Ну а если не кинет - то и Москву можно взять за оставшееся время
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 20:56 | Сообщение # 137


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата VitP ()
будем биться пока не дойдем до Берлина

Что значит до Берлина?! surprised До Челябинска! biggrin
 
VitPДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:01 | Сообщение # 138

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление, попутно образовав котел в районе Орла. Резервы то СССР будет вынужден кинуть в западу от Москвы. Ну а если не кинет - то и Москву можно взять за оставшееся время

Так уже 23-й ход практически завершен (отчеты с задержкой идут). С 25-го уже русские наступают. Так что нет там времени от слова совсем.
Цитата potap ()
Что значит до Берлина?! До Челябинска!

Тихо. Не спугни птичку cool


vitp026@mail.ru
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:01 | Сообщение # 139


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Я не понимаю, о каких грандиозных потерях немцев за зиму вы все время говорите? Даже в полигонных условиях против компьютера потери СССР и Германии на патче 9.0 за зимнюю кампанию никак не меньше 3-5 к 1, при этом танковые бригады неспособны проводить операции на окружение и происходит выдавливание немцев, которые даже в буран строят укрепления с поражающей быстротой
 
VitPДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:05 | Сообщение # 140

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
Если окружений не будет согласен, если да то это уже другое. В первой Песочнице окружений хоть отбавляй.

vitp026@mail.ru
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:12 | Сообщение # 141


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Усталая танковая дивизия немцев с ходу укрепления с единичкой и двумя обученными на 20 советскими дивизиями скорее всего не пробьёт

А две танковые дивизии немцев пробьют. Вопрос в сосредоточении достаточных сил. Я при прорыве по лесам действовал почти всегда стеками по 2-3 дивизии/бригады. Неудачных атак было мало. Пробивают оборону в глубине одни дивизии, а глубокий рейд делают другие, тогда ОД хватает.
Цитата forlotta7187 ()
Вот этими http://joxi.ru/52aEgKDcjQaV20 Добивание котла вести с севера, пусть даже с южной части кто-то и убежит. Ход не перегруппировку, два хода на наступление,

Если ход на перегруппировку, то на наступление остаётся только один smile А потом ататат biggrin
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:14 | Сообщение # 142


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата VitP ()
Ну это Вы "загнули". Русские к летнему наступлению немцев окопаются в 3-4 ряда, да еще сколько потерь к немцев будет за зиму. А зима по условиям игры будет суровая. Лично для меня 42-й за немцев тот еще мрак. За все наступление немцы стираются под корень, как зимой 41-го. В общем не люблю я 42-й sad

Под Москву с юга подкрепления не перебрасывались (за исключением охранных частей), у нас там проблемы со снабжением были, еле до ж/д добрались.
А вот по прорыву обороны между Межой и Днепром, есть нюанс, который нас и подвиг перенести в последний момент удар именно туда.
В общем скрин с разницей 20 хода и 22 хода.


Я просто еще не видел партий, в которых финны использованы на 100% от допустимого игровой механики. И без свободной ГА Север обороняться в 42-м против человека тяжко. У меня на юге Украины был участок по какой-то мелкой речке, где одни и те же мои силы в 41-м устояли за 2-3 хода, а в 42-м, увеличив цифры укреплений, посыпались. В моем представлении, ГА Север - это будет чересчур тяжелая гиря, брошенная на весы в 42-м году
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:16 | Сообщение # 143


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
Цитата forlotta7187 ()
Даже в полигонных условиях против компьютера потери СССР и Германии на патче 9.0 за зимнюю кампанию никак не меньше 3-5 к 1, при этом танковые бригады неспособны проводить операции на окружение и происходит выдавливание немцев

У меня опыт на более ранних патчах, может и так.
А, что кавкорпуса тоже неспособны проводить операции на окружение?
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:30 | Сообщение # 144


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата potap ()
У меня опыт на более ранних патчах, может и так.
А, что кавкорпуса тоже неспособны проводить операции на окружение?


У кавкорпусов ОД 16-24, в зависимости от "инициативы" командующего. Не мобильные они, тут в игре косяк - пехотные дивизии по 15-16 у лучших командиров имеют. Нет, если пробить брешь в три гекса шириной, то можно конечно проскакать далеко, но это сильно вряд ли получится
 
potapДата: Понедельник, 10.04.2017, 21:43 | Сообщение # 145


Рядовой состав
Сообщений: 209

Репутация: 7
Замечания: 0%
В строю с 25.11.2011
Статус: Offline
У кавкорпуса цена на вход во вражеский гекс минус один ОД, максимальные ОД 22, высокая боеспособность. Это позволяет протиснуться в прорыв в 1-2 гекса. Так можно взять в клещи передовые части немцев, что помешает им совершить глубокий отход. Затем окружение. Если формировать конно-механизированные группы с ТБр и ТД(их 3-4 штуки можно сохранить), то зимние окружения реальны. По крайней мере раньше так было. Конечно, если не смягчён эффект бурана зимой 41 smile

Сообщение отредактировал potap - Понедельник, 10.04.2017, 21:45
 
forlotta7187Дата: Понедельник, 10.04.2017, 21:51 | Сообщение # 146


Ополчение
Сообщений: 10

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 26.03.2017
Статус: Offline
Цитата potap ()
У кавкорпуса цена на вход во вражеский гекс минус один ОД, максимальные ОД 22, высокая боеспособность. Это позволяет протиснуться в прорыв в 1-2 гекса. Так можно взять в клещи передовые части немцев, что помешает им совершить глубокий отход. Затем окружение. Если формировать конно-механизированные группы с ТБр и ТД(их 3-4 штуки можно сохранить), то зимние окружения реальны. По крайней мере раньше так было. Конечно, если не смягчены эффект бурана зимой 41.


Высокая боеспособность у них в 42-м наступает. В 41-м штаты совсем плохие, иная стрелковая дивизия боеспособнее. В прорыв 1 гекс на патче 9.0 у СССР может протиснуться только танковый или мех. корпус. Кавкорпус через такую щель сможет занять только один гекс, и это если он сразу рядом и с максимальными ОД. Их ниша - занятие отбитых пехотой гексов, чтобы уменьшить затраты ОД следующим, "резерв", укрепление места прорыва.
 
malyhinДата: Понедельник, 10.04.2017, 22:10 | Сообщение # 147


Рядовой состав
Сообщений: 620

Репутация: 27
Замечания: 0%
В строю с 22.11.2012
Статус: Offline
В 41 еще нет танковых корпусов, да и кавкорпусов еще нет, только в декабре появятся...
 
vit2013tДата: Четверг, 13.04.2017, 11:11 | Сообщение # 148


Рядовой состав
Сообщений: 2

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 11.01.2017
Статус: Offline
Ого, какая оживленная дискуссия smile Конечно, такой котел это + для немцев в ходе зимней кампании и нарушение планов советской стороны, а они несомненно грандиозные biggrin . В то же время СССР имеет возможность отыграться зимой, благодаря сложившемуся соотношению сил. Насчет 42 года: конечно такая кампания будет интересной, потому что у всех свои проблемы и много чего зависит от советской промышленности, а ее состояние было бы интересно посмотреть, скажем в конце января, когда выдохнется зимнее контрнаступление.

Сообщение отредактировал vit2013t - Четверг, 13.04.2017, 11:13
 
VitPДата: Четверг, 20.04.2017, 19:40 | Сообщение # 149

Unterfeldfebel

Помощник начальника штаба
Сообщений: 840

Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 10.05.2011
Статус: Offline
23 ход (20.11.1941 г.)
Основные события развернулись в районе Ржева, там немецкие дивизии продолжают вести свое наступление. Передовые части вышли к реке Волга, вплотную приблизились к нп. Торжок, окружили Ржев. Подразделения 4-й танковой группы уже на расстоянии 30-и км. от Волоколамска.
Велико-Лукский котел раздроблен, основная часть окруженных войск противника уничтожена, остались разрозненные локальные очаги сопротивления.
Принимаются меры для купирования активных действий противника юго-западнее Вязьмы.

Так же, активные действия велись в Крыму, немецкие подразделения продвинулись на 30 км. вглубь полуострова.

На остальных участках велись локальные позиционные бои.

Противник на данной неделе понес значительные потери - уничтожено 57 подразделений: до 300 тысяч убитых и захваченных в плен солдат, свыше 700 самолетов.


vitp026@mail.ru
 
martin_smitДата: Воскресенье, 14.05.2017, 16:25 | Сообщение # 150


Рядовой состав
Сообщений: 42

Репутация: 4
Замечания: 0%
В строю с 04.01.2015
Статус: Offline
Ход 23
Сводка главного командования 20.11.1941г.
На севере противник теснит наши войска по всему фронту, прорывов нет, дивизии и бригады упорно обороняются. Окружение в районе Великих Лук практически зачищено, остаткам окруженных дивизий получили снабжение по воздуху. В плен уже попало более 280 тыс солдат и офицеров. Тем не менее, окружение такого большого количества войск ненадолго задержало продвижение противника, на участке стыка резервного и западного фронтов, в районе Ржева наступление подвижными частями возобновилось. Танковые и мотодивизии врага продвинулись на 60-70 км и окружили Ржев. На острие клина противника организована эшелонированная оборона, пожалуй, это последний удар противника перед метелями. Южнее линия фронта проходит по реке Болва, Брянск на линии фронта, но удерживается нашими частями. В некоторых местах западного и брянского фронтов были организованы контратаки местного значения, успешными были лишь часть из них.
На участке Юго-Западного фронта, в районе Боровой и южнее, возле Краматорска противник начал прощупывать оборону, при успехе прорыва, скорее всего в планах врага окружить советские войска в районе Красного Лимана. Оборона в этих местах была усилена.
Активно вел боевые действия противник и в Крыму, продвинуться удалось на 20-30 км. С целью сковать противника, нарушив его снабжение, были высажены морской и воздушный десанты на перешейки.
 
Форум » Gary Grigsby’s War in the East и War in the West » Мультиплеер War in the East » Песочница 2 (Опрос по проведению компании)
Страница 10 из 11«12891011»
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz