Пятница, 23.06.2017, 01:21
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: scalp 
Форум » Исторический клуб » Блиндаж » Ян Собеский vs Богдан Хмельницкий (Была и такая война. Кто что знает??)
Ян Собеский vs Богдан Хмельницкий
HothДата: Четверг, 25.08.2011, 10:27 | Сообщение # 16

Corporal

Сержантский состав
Сообщений: 275

Репутация: 7
Замечания: 40%
В строю с 17.07.2010
Статус: Offline
Quote (NashorN)
конечно размещайте, ознакомимся. smile

Если бы не смайлик, то принял бы серьезно:)
А со смайликом возможна ирония:)

Интернет ресурсы копируют информацию друг у друга. В основном считается, что Ян Собеский родился 1629г. (близ Львова, кстати), а на военную службу поступил в 1656г., т.е. незадолго до смерти Хмельницкого (начало 1657). Поэтому столкнуться они друг с другом никак не могли.
Однако есть и другие мнения...:)

Итак, субъективное ИМХО без ссылок на аутентичные источники и аффторитеты.
Собеский родился в замке, где служил отец Хмельницкого (вариант: они сводные братья:) по одной из версий, все-таки, в 1624 году.
Достоверно известно, что какое-то время провел в Европе. Есть версия, что служил до 1647 года в гвардии Людовика14 (вместе с Сирано де Бержераком). Там и получил боевой опыт вместе с некоторой известностью, поэтому и был принят на службу в 1656 году сразу в звании коронного хорунжего.
Однако есть мнение, что в 1648 году Собеский вместе с братом вернулся на родину, чтобы воевать против казаков (боевые действия велись недалеко от его места рождения). К 1655 году он уже имел достаточный боевой опыт и\ известность, что позволило ему поступить на службу в шведскую армию (чтобы воевать с Москвой). Ну а в следующем году он уже поступает на польскую службу и с этого момента делает карьеру сначала главнокомандующего, а затем и главы правительства.
Исходя из этой версии нужно смотреть на перемещения отряда Конецпольского 1648-1655гг. А эта война, думаю, не нуждается в освещении - в инете много информации по основным сражениям. Если ув.Насхорн не иронизирует, а действительно мало что знает по "восстанию" Хмельницкого, то выложу что-нибудь по сражениям. Есть забавные эпизоды, характеризующие развитие оперативного искусства того времени (а меня в основном лишь это интересует).
С Уважением.


Гейм-дизайнер и сценарист игры Милитаризм-II:Полководец,
Верховный Главный Командующий Клуба Полководцев.
 
Lexx_SVДата: Вторник, 18.12.2012, 17:58 | Сообщение # 17

Рядовой

Рядовой состав
Сообщений: 122

Репутация: 16
Замечания: 0%
В строю с 18.12.2012
Статус: Offline
Quote (Hoth)
Ян Собеский на мировом уровне сделал больше Богдана Хмельницкого

Да, отец Собесского - Краковский каштелян, член Королевского Совета, отец Хмельницкого - чигиринский подстароста, это абсолютно паритетные стартовые условия для героев обсуждения. Любой Хмельницкий из Чигирина мог войти в Королевский совет. А не вошел - бесталанный!
Уже не стоит упоминать о глубине сентенции "король Польский на мировом уровне сделал больше, чем украинский гетьман".

Quote (Hoth)
Ян Собеский на мировом уровне сделал больше Богдана Хмельницкого. Хотя бы в том смысле, что Богдан - разделял (деструктивные действия), а Ян - собирал (конструктивные)

Гитлер тоже проводил конструктивные действия - собирал немцев, ликвидировал многочисленные угрозы исходящие от иных наций, озаботился о "жизненом пространстве" и расовой чистоте немецкого народа.


Сообщение отредактировал Lexx_SV - Вторник, 18.12.2012, 18:58
 
Форум » Исторический клуб » Блиндаж » Ян Собеский vs Богдан Хмельницкий (Была и такая война. Кто что знает??)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz