Вторник, 28.01.2020, 20:37
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: scalp  
Форум » Исторический клуб » Вторая Мировая война » Причины поражения РККА на начальном этапе войны
Причины поражения РККА на начальном этапе войны
AdlerДата: Понедельник, 12.10.2009, 23:04 | Сообщение # 16
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Добавлю, что между Крымской и Первой Мировой была еще не менее позорная Русско-японская война...

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 12.10.2009, 23:55 | Сообщение # 17

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Да, там вообще полная безнадёга. Позор страшный - особенно если учесть, что Япония к тому времени ещё только выходила из феодализма. И там потеряли территории. Сталин же их потом и взял, да ещё и Курилы добавил. На них потом ракетные базы поставили - поближе к Штатам!
 
KaiZerДата: Вторник, 13.10.2009, 04:32 | Сообщение # 18


Рядовой состав
Сообщений: 76

Репутация: -5
Замечания: 20%
В строю с 12.09.2009
Статус: Offline
Quote (Рус-зольдат)
А что, в первую мировую Россия с немцами лучше воевала?
Если бы она воевала толково:
1.фронт бы не рухнул и не начался политический кризис
2. большевики бы не смогли воспользоваться ситуацией и взять власть
3. как следствие Сталин не пришёл бы к власти

Как же хорошо, что тогда, у нас армия хреновая была.....
Quote (Рус-зольдат)
Предыдущая - крымская война: небольшой экспедиционный корпус англичан и французов смог принудить Россию к унизительному миру с потерей территорий. Там тоже Сталин виноват? Или всё же армия?

Тут не Сталин виноват, а не оснащенность нашей армии, причем тогда мы очень сильно отставали от Запада.
Quote (nozern)
Никаких. Я думаю, что солдатам дорога была своя жизнь а не ж**а джугашвили. К тому же у всех солдат РККА свеж в памяти голод и раскулачивание всех.

Опять бедного Кобу обвиняют, самому не стыдно?
Quote (Adler)
Добавлю, что между Крымской и Первой Мировой была еще не менее позорная Русско-японская война...

Продули из-за Николая II..... с**а он, подзаборная..... Была б моя воля, сам бы придушил змеюку.
Quote (Рус-зольдат)
Да, там вообще полная безнадёга. Позор страшный - особенно если учесть, что Япония к тому времени ещё только выходила из феодализма. И там потеряли территории. Сталин же их потом и взял, да ещё и Курилы добавил. На них потом ракетные базы поставили - поближе к Штатам!

С русско-японской не все так просто, там опять Англия постаралось.


«Мир, основанный на победах меча, куда прочнее нежели Мир, выклянчиваемый слезотчивыми старыми бабами пацифизма!» - Адольф Гитлер.

Сообщение отредактировал KaiZer - Вторник, 13.10.2009, 05:16
 
BalancerДата: Суббота, 17.10.2009, 03:12 | Сообщение # 19

Лейтенант

Младший офицерский состав
Сообщений: 271


Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 15.10.2009
Статус: Offline
Вообще приписывать все огрехи одному Сталину эм... не следует (сказал политкорректно). Он как бы не один каждой бригадой и дивизией руководил. Он и окружающие его генералы принимали решения, за Сталином было лишь окончательное слово в спорных ситуациях. Он не дурак и понимал, что на войне должны воевать военные, но т.к. между многими военачальниками было личная взаимная неприязнь, то Сталину приходилось заставлять их сотрудничать. Это раз.
Два-с. Как было замечено, РККА не успела отмобтлизоваться. Намекну, что состав дивизий мирного и военного времени отличается.
Три. Жуткий дефицит в кадрах. причем не только в командном составе, но и среди летчиков, такистов, артеллиристов и т.п. Одним "мясом" войну не выиграешь.
Четыре. имел место серьёзный брак как среди самолетов, так среди танков. Сами понимаете что это значит на поле боя. А если учесть, что летчиков и танкистов и так мало, то...
Пять. Дезорганизованность. Отступающие части зачастую не знали что им делать: до куда отступать, какими путями и т.п. вещи. Из-за этого создать фронт было очень сложно. Сказывается недостаток средств связи.
А то что Сталин во всем виноват, это фрик.


Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
 
AdlerДата: Суббота, 17.10.2009, 13:14 | Сообщение # 20
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Balancer, поддерживаю.

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Суббота, 17.10.2009, 14:14 | Сообщение # 21

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Наконец-то наблюдаю трезвый взгляд, не одурманеный хрущёвскими байками. Современник Сталина великий русский писатель Михаил Шолохов сказал: "Да, был культ личности. Но была и личность".
Всё! На этом прения по политике предлагаю закончить (ввиду бесперспективности спора) и перейти к обсуждению темы форума только в военном её аспекте.

Полностью согласен с Балансером по поводу недотаточного профессионализма в армии накануне войны. Безусловно, именно это являлось главной причиной поражения РККА в начальный её период. С этим всё понятно.
Теперь хотелось бы поднять ещё одну тему. Балансер её уже затронул: качество нашего вооружения в 1941году. Какие есть мнения по этому?

Сообщение отредактировал Рус-зольдат - Суббота, 17.10.2009, 14:15
 
BalancerДата: Воскресенье, 18.10.2009, 03:13 | Сообщение # 22

Лейтенант

Младший офицерский состав
Сообщений: 271


Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 15.10.2009
Статус: Offline
К сожалению, чтобы разговор был содержательным, нужно хорошо владеть информацией по данной тематике. Я этим, к сожалению, похвастаться не могу. Знаю лишь, что качество оставляло желать лучшего, и большинство частей было укомплектовано устаревшим вооружением.

Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
 
WalerakerДата: Четверг, 22.10.2009, 13:33 | Сообщение # 23

Stabsfeldfebel

Младший офицерский состав
Сообщений: 79


Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 23.09.2009
Статус: Offline
А вот это полный бред! Достаточно взять тупо учебник по истории для школы. Там есть таблица ТТХ немецкого и советского оружия. Просто сравните.

Бог умер. Ницше. Ницше умер. Бог. Оба вы п***расы. Vassya Pupkin.
 
BalancerДата: Четверг, 22.10.2009, 14:12 | Сообщение # 24

Лейтенант

Младший офицерский состав
Сообщений: 271


Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 15.10.2009
Статус: Offline
Ну если ты так доверяешь нашим учебникам по истории, то могу только посочуствовать.

Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
 
Рус-зольдатДата: Четверг, 22.10.2009, 14:44 | Сообщение # 25

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Давайте поконкретнее... Раз уж Вторую мировую назвали войной моторов, начнём разбор с танков.
Будет интересно услышать ваши мнения.
 
WalerakerДата: Четверг, 22.10.2009, 15:17 | Сообщение # 26

Stabsfeldfebel

Младший офицерский состав
Сообщений: 79


Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 23.09.2009
Статус: Offline
Quote (Balancer)
Ну если ты так доверяешь нашим учебникам по истории, то могу только посочуствовать

Дорогой друг! Ко всякой информации стоит относиться критично, но есть более-менее объективные факты, как-то ТТХ каких-либо устройств. И не доверять этим данным не вижу причины. Тем более, что авторы учебников упорно игнорируют свои же данные и настаивают на технической отсталости РККА.


Бог умер. Ницше. Ницше умер. Бог. Оба вы п***расы. Vassya Pupkin.
 
BalancerДата: Четверг, 22.10.2009, 17:19 | Сообщение # 27

Лейтенант

Младший офицерский состав
Сообщений: 271


Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 15.10.2009
Статус: Offline
Для начала, какие учебники ты расматриваешь, друг мой? И приведи информацию о ТТХ, если уж под рукой есть.

Добавлено (22.10.2009, 17:19)
---------------------------------------------
И во обще, я бы больше хотел послушать дискуссию, чем участвовать в ней.


Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
 
WalerakerДата: Четверг, 22.10.2009, 18:51 | Сообщение # 28

Stabsfeldfebel

Младший офицерский состав
Сообщений: 79


Репутация: 2
Замечания: 0%
В строю с 23.09.2009
Статус: Offline
Рассматривал я учебник 1991 г. издания, но под рукой его нет((. В электронном виде вряд ли найду, но попытаюсь раздобыть!

Бог умер. Ницше. Ницше умер. Бог. Оба вы п***расы. Vassya Pupkin.
 
Рус-зольдатДата: Четверг, 22.10.2009, 18:53 | Сообщение # 29

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Хорошо. Я думаю, старшие товарищи, включая Адлера, поддержат тему. Тем, кто пока не хочет вступать в дискуссию, но хочет быть в курсе обсуждаемого вопроса, даю ссылки:
по советской технике- http://operation-barbarossa.narod.ru/tank/rovnotank.htm
по германской- http://operation-barbarossa.narod.ru/panzer/rovnopanzer.htm


Сообщение отредактировал Рус-зольдат - Четверг, 22.10.2009, 22:32
 
BalancerДата: Четверг, 22.10.2009, 20:45 | Сообщение # 30

Лейтенант

Младший офицерский состав
Сообщений: 271


Репутация: 6
Замечания: 0%
В строю с 15.10.2009
Статус: Offline
Спасибо за информацию, Рус-зольдат!

Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения.
 
Форум » Исторический клуб » Вторая Мировая война » Причины поражения РККА на начальном этапе войны
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2020 | Сайт управляется системой uCoz