Понедельник, 11.12.2017, 03:02
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: Рус-зольдат 
Форум » Panzer Campaigns » Обсуждение Panzer Campaigns » Разработка нового сценария "Смоленск-41" (по Panzer Campaigns)
Разработка нового сценария "Смоленск-41"
Рус-зольдатДата: Понедельник, 06.02.2012, 22:47 | Сообщение # 61

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
- спасибо, но это как раз та карта и сценарий, который мы сейчас "дегустируем" в большом мультиплеере.
Psaygak, наверное, подумал, что есть ещё какая-то 3-я карта Смоленского сражения smile
 
kigorДата: Вторник, 07.02.2012, 01:54 | Сообщение # 62


Рядовой состав
Сообщений: 14

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 03.02.2012
Статус: Offline
Ну я вобщем то предполагал что вы уже знаете.
Но вот, к примеру, я читал о 17 и 18 тд. вермахта, что первая из них была создана в октябре 1940 г.(после завершения боев в Польше и во Франции) на базе 27-й пехотной дивизии, вторая — в том же месяце на базе 4-й и 14-й пехотных дивизий. В Балканской кампании эти дивизии не участвовали, так что 22 июня 41-го года стало для них первым днем войны...
 
scalpДата: Вторник, 07.02.2012, 02:59 | Сообщение # 63

Leutnant



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1139


Репутация: 48
Замечания: 0%
В строю с 02.11.2009
Статус: Offline
Создание новой дивизии процесс не простой, и немцы не дураки были совсем и никогда не делали свои дивизии полностью с нуля. Для новых дивизий брали офицеров и средний состав из других боевых частей, резерва, тренировочных лагерей, а рядовой состав набирали уже по остаточному принципу. К тому же уровень подготовки рядового состава до войны и в ее первые годы был довольно высоким, можете погуглить инфы много. Я уже где то писал вроде это, но например пулеметчика тренировали минимум полгода(только с пулеметом и работой с ним) прежде чем отправить в боевую часть. Во время обучения солдаты знакомились со всем доступным вооружением, как Вермахта так и противника, и проводили практически все время на сборах и полигонах, от того на первых этапах войны и получались спаенные, боеготовые подразделения, потому как с учебки выходили сразу отделениями и служили в одном месте. Чаще всего это были еще и земляки, которые знали друг друга еще со времен обучения и боевой дух которых был изначально высоким.

Считает враг: морально мы слабы, -
За ним и лес, и города сожжены.
Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны
 
PsaygakДата: Вторник, 07.02.2012, 06:10 | Сообщение # 64

Leutnant



Младший офицерский состав
Сообщений: 680


Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
Полностью соглашаюсь со Scalp-ом. По поводу Морали нареканий к сценарию нет. Есть разочарование по поводу отсутствия Лепельского контрудара (а были обоснованные ожидания увидеть два боеспособных мехкорпуса у русских). Есть недоумение по поводу "нулевой" усталости частей Вермахта и их боевой численности. Как будто не было 2-х недель войны в напряжённом темпе. Подозреваю, что для того чтобы максимально упредить РККА немцы воспользовались опытом Франции, когда солдаты передовых дивизий не спали в течении 2-х, а может быть и 3-х суток. На таблетках сидели.
По опыту наших боёв. А они весьма напряжённые и ночью не утихали. Очень показательным был бы пример дивизии CC Das Reich. Один бат-он которой погиб, достигнув состояния Broken, что говорит о его усталости на тот момент, превышающей 200 очков (красная зона). А боевой путь этой дивизии не сильно богат напряжёнными боями. Штурм Могилёва и ликвидация окруженцев. Потом длительная пауза на рокировку под Дубровно, к Орше. А там "кусание за пятки" отходящего 5 МК. По сути, усталость накопленная за счёт бессонных ночей и отсутствия отдыха после атак под Могилёвом.
По поводу боевых характеристик. Даже при равенстве параметров Fire, различия в уровне морали A и D приводят к соотношению уровня боевых характеристик как 1,2 : 0,8. Или 1,5 : 1, т.е. в полтора раза. Куда уж больше.
 
Alex-ravenДата: Вторник, 07.02.2012, 07:30 | Сообщение # 65

Младший сержант

Сержантский состав
Сообщений: 398

Репутация: 28
Замечания: 0%
В строю с 06.06.2011
Статус: Offline
Небольшой оффтоп. Интересует мнение по поводу книги «Рядовые Вермахта и
СС. Немецкий солдат Второй мировой войны». "Книга будет интересна
широкому кругу любителей военной истории", но может всё-таки стоит почитать? smile
Ссылка




Сообщение отредактировал Alex-raven - Четверг, 09.02.2012, 06:00
 
Рус-зольдатДата: Среда, 08.02.2012, 22:35 | Сообщение # 66

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Alex-raven, вот как раз слова: "интересна широкому кругу" говорят сами за себя wink
В общем, данное чтиво для тех, кто "не в курсе". Поэтому в зависимости от степени твоих познаний это решать тебе самому smile
 
scalpДата: Четверг, 09.02.2012, 16:47 | Сообщение # 67

Leutnant



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1139


Репутация: 48
Замечания: 0%
В строю с 02.11.2009
Статус: Offline
Ну почему мемуары читать интересно и полезно, так как другой источник о солдатской жизни, тем более противника найти сложно. Правда стоит обычно отсеивать то, что касается боевых действий, так как, что наши , что немцы пишут скажем так, не всегда объективно, а вот об учебе, подготовке и буднях в тылу и на фронте бывает интересно узнать что то новое. Если тема войны вам интересна я бы прочитал обязательно, главное не останавливаться на одной единственной книге.

Считает враг: морально мы слабы, -
За ним и лес, и города сожжены.
Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны
 
Alex-ravenДата: Четверг, 09.02.2012, 20:53 | Сообщение # 68

Младший сержант

Сержантский состав
Сообщений: 398

Репутация: 28
Замечания: 0%
В строю с 06.06.2011
Статус: Offline
Quote (scalp)
мемуары читать интересно и полезно

После захвата Смоленска:
"Когда закончилась военная служба, верующие, среди которых много молодых людей, устремились во внутренние приделы храмов и стали целовать священные предметы, в том числе кресты, висевшие на шеях военных капелланов. Многие не выходили из храмов и молились до самого вечера. Похоже, этими людьми будет нетрудно руководить!"
Бок Ф. фон. Я стоял у ворот Москвы.

Действительно интересно и полезно. smile




Сообщение отредактировал Alex-raven - Четверг, 09.02.2012, 20:55
 
scalpДата: Четверг, 09.02.2012, 21:04 | Сообщение # 69

Leutnant



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1139


Репутация: 48
Замечания: 0%
В строю с 02.11.2009
Статус: Offline
Я говорил как бе за солдатские мемуары, вы бы еще пассажи Руделя приплели, как он в одиночку отжигал на Восточном фронте и грозным взглядом целые дивизии русских уничтожал.

Считает враг: морально мы слабы, -
За ним и лес, и города сожжены.
Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны
 
Рус-зольдатДата: Четверг, 09.02.2012, 21:53 | Сообщение # 70

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Да нет, когда английские авторы выдёргивают для своей книги отдельные отрывки из немецких мемуаров - это не придаёт ей желанной документальности. Лучше сразу использовать первоисточники. Если 10 лет назад, когда выходила эта книга их было мало, то сейчас их предостаточно.
Чтобы не оффтопить дальше в этой теме, перенёс своё сообщение туда: книги по ВМВ

В этой же теме просьба высказываться по существу.
 
kigorДата: Понедельник, 13.02.2012, 23:34 | Сообщение # 71


Рядовой состав
Сообщений: 14

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 03.02.2012
Статус: Offline
Ну допустим с моралью можно согласиться. Управление в то время в РККА очень слабое. У немцем наилучшее в Европе. Но в игре и по показателям hard, soft, defense, отражающие тактико-технические характеристики какое-то несоответствие. Пример, сходу: поражение тяжелых целей (hard) у разведывательных броневиков немцев - 12, а у наших Т-34 - 10. Большинство литературы говорит о примерном соответствии наших БТ-7 и Pz38 (Да и Т-26 и БТ-5 имели силу огня адекватную Pz38). А в игре это соотношения 5(8) к 12. Да и по защите наши легкие танки оказались в 2 раза хуже их PzII и в 3 раза хуже Pz38. А обратите внимание на 20 поражения легких целей и атаки 24 у PzIIF. Прям как у КВ. Откуда всё это?
 
PsaygakДата: Вторник, 14.02.2012, 07:52 | Сообщение # 72

Leutnant



Младший офицерский состав
Сообщений: 680


Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
Quote (kigor)
Пример, сходу: поражение тяжелых целей (hard) у разведывательных броневиков немцев - 12, а у наших Т-34 - 10.

В игре в явном виде бронетехника не представлена. Смутить может картинка подразделения, на которой танк или броневик. В игре юнитом является подразделение: бат-он или рота. Поэтому Hard немецкого передового разведбата, дополнительно усиленного ПТО (не по штату) вполне мог по этому параметру превосходить бат-он Т-34 (да ещё и с дефицитом бронебойных снарядов).
Quote (kigor)
А обратите внимание на 20 поражения легких целей и атаки 24 у PzIIF.

Надо указывать точнее, где такой юнит был обнаружен. Возможно речь идёт о роте огнемётных танков.
В любом случае, необходимо сменить восприятие юнитов в игре. Тогда многие вопросы отпадут сами собой. И ещё. Надо читать названия рот и бат-нов, в них может быть дополнительная подсказка о предназначении.
 
kigorДата: Вторник, 14.02.2012, 16:11 | Сообщение # 73


Рядовой состав
Сообщений: 14

Репутация: 0
Замечания: 0%
В строю с 03.02.2012
Статус: Offline
Quote (Psaygak)
Поэтому Hard немецкого передового разведбата, дополнительно усиленного ПТО (не по штату) вполне мог по этому параметру превосходить бат-он Т-34 (да ещё и с дефицитом бронебойных снарядов).


Могло конечно всё быть, но было ли? Каким же ПТО усилили развед батальон базируемый на броневиках, что его поражающая сила тяжелых целей стала больше пушек Т-34. Причем ведь здесь это не атака (ближний бой), а перестрелка на расстоянии порядка 500м -1 км

Да и огнеметный танк - это ближний бой в атаке, а не в перестрелке на дистанции. А получилось что PZII(F) (PZ.Abt. 101) пусть и с огнеметами наносит почти такой же урон как советские Катюши (20 - 22).
 
PsaygakДата: Вторник, 14.02.2012, 17:24 | Сообщение # 74

Leutnant



Младший офицерский состав
Сообщений: 680


Репутация: 23
Замечания: 0%
В строю с 07.11.2009
Статус: Offline
Вам виднее.
 
Рус-зольдатДата: Вторник, 14.02.2012, 18:30 | Сообщение # 75

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1479


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Quote (Psaygak)
Вам виднее

Это вряд ли...
В нашей Смоленской кампании огнемётный Pz.Abt. 101 действует как раз на моём направлении. На сколько я помню, параметр стрельбы против лёгких и тяжёлых целей у него всего 1, а вот сила атаки - assault - более 30.
Kigor, в чём тут несоответствие на Ваш взгляд?
 
Форум » Panzer Campaigns » Обсуждение Panzer Campaigns » Разработка нового сценария "Смоленск-41" (по Panzer Campaigns)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2017 | Сайт управляется системой uCoz