Вторник, 07.04.2020, 12:26
Приветствую Вас Гость | RSS

Одни живут - чтобы играть.
Мы играем - чтобы понять, как выживали другие.


Главная | Форум | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Личный состав · Боевой устав · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 30
  • 1
  • 2
  • 3
  • 29
  • 30
  • »
Модератор форума: Рус-зольдат  
Форум » Panzer Campaigns » Обсуждение Panzer Campaigns » Об игре Panzer Campaigns
Об игре Panzer Campaigns
AdlerДата: Вторник, 18.08.2009, 02:00 | Сообщение # 1
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Назвать этот продукт игрой язык не поворачивается. Это настоящий симулятор командующего фронтом. Если честно, я побаиваюсь громадных карт на сотни ходов и стараюсь отыгрывать небольшие. А вы?

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Воскресенье, 30.08.2009, 23:43 | Сообщение # 2

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Являюсь давним поклонником Panzer Campaigns. Полностью согласен с тем, что этот варгейм – лучший симулятор крупнейших операций Второй Мировой войны. здесь мы имеем дело с достоверными картами и реально существовавшими в то время боевыми подразделениями. Чтобы понять, насколько серьезна эта стратегия, достаточно ознакомиться с ее руководством и попробовать вникнуть в систему подсчета очков при боевом столкновении различных единиц. Действительно, назвать Panzer Campaigns игрой язык не поворачивается: это что-то ближе к шахматам (хотя для кого-то и шахматы – всего лишь игра) только несравненно более сложное по содержанию. Здесь мы имеем дело не с десятком шахматных фигур, а сотнями различных по своим возможностям боевых единиц и сражение происходят не на 64 черно-белых клетках, а на тысячах, которые отображая ландшафт местности, обладают своими специфическими характеристиками. На происходящее действие влияют различные исторические факторы, а также погодные условия. Все это надо учитывать при ходе боевых действий. Вот тут-то и начинаешь понимать, что ведение войны – это величайшее искусство!
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 00:00 | Сообщение # 3
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Да, такое почитаешь, не стратегия, а ода военному искусству! Но, честно говоря, что-то я не заметил особой сложности, когда "выносил" немцев в 41-м под Смоленском, когда за них играл компьютер... alco

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 00:04 | Сообщение # 4

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Так в том-то и дело, что из-за сложности Panzer Campaign никакой компьютер не сможет заменить человека! А что удивительного, ведь в те же шахматы специально разработанный мощнейший компьютер, просчитывающий тысячи комбинаций на сто шагов вперед, так пока и не научился обставлять человеческий мозг. Что же говорить про несравнимо более сложные игры. Ведь дело тут не только в математических расчетах. Сражаться в PzC с компьютером рекомендую только на стадии обучения, иначе вся война сведется в игру «кошки-мышки» и будет действительно только игрой. Если вы хотите реально смоделировать историческое сражение, найдите себе достойного соперника. Кстати, ПК заточен именно для такой игры по сети или е-маил. Так что, уважаемый Адлер, если Вы действительно хотите ощутить на себе силу дивизий Вермахта в 41 году, я могу составит Вам компанию. Уверяю, вы сразу поймете, почему Красная армия в 41-м была на грани катастрофы.

Сообщение отредактировал Рус-зольдат - Понедельник, 31.08.2009, 21:38
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 00:09 | Сообщение # 5
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Вызов принимаю, но сражение придется перенести на осень - поближе к зиме с ее длинными вечерами. Согласитесь, что PzC - довольно долгоигрющая штука. Это отчетливо осознаешь, когда открываешь огромные карты, на которых юнитов почти как звезд на небе... Это, кстати, отпугивает многих от этого действительно хорошего варгейма.

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 00:19 | Сообщение # 6

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Основные сражения Второй Мировой проходили на огромных пространствах в сотни километров и большим количеством войск. Если мы говорим об исторической достоверности, тут уже ничего не поделаешь. В PzC один гекс соответствует одному километру на карте, а один ход – двум часам (ночной – четырем часам). Соответственно размер карт исчисляется тысячами гексов и длительность операции может достигать нескольких сотен ходов. Тем не менее, я советую не бояться больших карт. Ведь именно на них понимаешь, как важно взаимодействие между родами войск, между отдельными подразделениями, их огневая поддержка друг друга. Ведь именно этого как раз и не хватало Красной армии в начальном периоде войны, когда она терпела жестокие поражения.
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 00:21 | Сообщение # 7
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
А упрощенная графика Вас не смущает?

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 22:52 | Сообщение # 8

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Сражения проходят на карте, анимация сведена до минимума, чтобы не затягивать действие и не мешать главному: воплощению тактического и стратегического замысла командующего – ведь в этом суть этой стратегии. Несколько примитивны иконки подразделений на «тулбаре», но это исправимо – существуют графические патчи PzC

Добавлено (31.08.2009, 00:43)
---------------------------------------------
Новичку PzC может поначалу показаться несколько монотонной. Но это только поначалу – чем быстрее ты начинаешь вникать во все ее тонкости, тем больше она затягивает. Рекомендую начать с малых карт с небольшим количеством подразделений, чтобы освоиться. Наиболее эффективны операции на окружение. Окруженные подразделения быстро теряют боеготовность и рискуют быть уничтоженными. Если боевая единица не окружена, уничтожить её достаточно тяжело, даже штурмовой атакой – она просто отступает. Но весь смысл не в монотонном перемалывании вражеских частей, а в продвижении вперед и захвате (обороне) стратегических объектов, коими являются населенные пункты за которые дается наибольшее количество победных очков. Опять же, потери войск оцениваются в очках, что заставляет «взвешивать» цену победы.

Добавлено (31.08.2009, 22:52)
---------------------------------------------
Р.С. Ваш вопрос по поводу отпугивания игроков большими картами в PzC навёл меня на определённые размышления.Он подводит нас к одной важной проблеме серьёзных исторических игр( несерьёзные-без комментариев). На одной чаше весов реализм,на другой-играбельность.Попытки разработчиков игр совместить эти два понятия,на мой взгляд,пока что не увенчались успехом.В погоне за прибылью они,в первую очередь,делают ставку на играбельность. PzC в этом смысле редкое исключение.Его создатели действительно были энтузиастами и сделали некоммерческий продукт для тех, кто как и они увлечён военной историей и готов посвятить любимому занятию достаточно много времени. Выскажу своё личное мнение:серьёзные стратегии спосбны не столько развлекать сколько обучать и давать ответ на некоторые очень важные вопросы.Поясню на своём примере.
Историей Второй мировой интересуюсь давно.Прочитал много книг на эту тему как наших авторов так и переводных.В некорых из них авторы сокрушаются о наших неоправданно больших потерях в войне и,разбирая промахи командиров,пытаются задним числом раскрыть читателю глаза на то, как надо было побеждать немцев.Когда я читаю этих "умников" мне хочется посадить их за PzC, и чтобы они не на бумаге,а на деле продемонстрировали, как они будут окружать и бить немцев "в хвост и гриву".Я же буду командовать этими самыми немцами и посмотрю как это у них получится.Итак, главное что я для себя открыл после прохождения PzC: выиграть войну малой кровью у столь грозного врага каким был германский Вермахт мы просто не могли.Соответственно моё отношение к людям военного поколения изменилось с сострадательно-снисходительного на глубоко уважительное.Кто после этого меня упрекнёт,что я потратил много времени на PzC?

 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 22:59 | Сообщение # 9
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Если такие найдутся, пусть первыми бросят в себя камень!

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:23 | Сообщение # 10

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Да и чего греха таить, удовольствие я получил тоже отменное! В какой еще толковой стратегии предоставится возможность покомандовать фронтом и побывать в роли Жукова, Конева, Рокоссовского. Уверен, найдутся и такие, кто захочет примерить на себе военный талант Гудериана или других полководцев вермахта.
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:25 | Сообщение # 11
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Безусловно, таких найдется немало...

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:26 | Сообщение # 12

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Согласен, так что приглашаю всех открыть для себя мир Panzer Campaigns!

Сообщение отредактировал Рус-зольдат - Понедельник, 31.08.2009, 23:26
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:33 | Сообщение # 13
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Огромное спасибо за обстоятельный рассказ про этот замечательный варгейм! А вот поднятая Вами тема реализм/играбельность, я считаю, достойна отдельного обсуждения на форуме.

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Рус-зольдатДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:34 | Сообщение # 14

Лейтенант



Помощник начальника штаба
Сообщений: 1481


Репутация: 44
Замечания: 0%
В строю с 30.08.2009
Статус: Offline
Буду рад встретить единомышленников на Вашем молодом сайте. Впрочем, с неменьшим энтузиазмом отзовусь на критику PzC. Желаю удачи в дальнейшей разработке сайта!
 
AdlerДата: Понедельник, 31.08.2009, 23:35 | Сообщение # 15
Командир батальона

Oberleutnant

Командный состав
Сообщений: 1727

Репутация: 70
В строю с 02.06.2009
Статус: Offline
Заходите к нам почаще!

Замечания по сайту пишите в личку. Если хотите поблагодарить меня или других пользователей, то просто добавьте репутацию.

Отвергая, предлагай.
 
Форум » Panzer Campaigns » Обсуждение Panzer Campaigns » Об игре Panzer Campaigns
  • Страница 1 из 30
  • 1
  • 2
  • 3
  • 29
  • 30
  • »
Поиск:

Copyright war-game © 2009-2020 | Сайт управляется системой uCoz